Bonjour tout le monde ,

je prépare mon capacitaire et je souhaite demander toutes les espèces de testudo .
Pour le moment, j'ai ( dans ma liste ):

-graeca
-graeca graeca
-graeca nabeulensis
-graeca soussensis
-hermanni
-hermanni boettgeri
-hermanni hermanni
-horsfieldii
-horsfieldii horsfieldii
-horsfieldii kazachstanica
-horsfieldii rustamovi
-kleimanni
-marginata
-marginata marginata
-marginata sarda
-terrestris
-terrestris anamurensis
-terrestris antakyensis
-terrestris armeniaca
-terrestris buxtoni
-terrestris floweri
-terrestris ibera
-terrestris nikolskii
-terrestris terrestris
-terrestris zarudnyi
-weisseingeri
-werneri
Bien sur, cette liste est très longue et je ne demanderai bien sur pas tout cela mais j'avoue qu'au niveau de la classification des testudo je me perds . J'aimerais donc savoir si la classification que j'ai faite au dessus est toujours d'actualité ou si elle a changé ? Je pense que de toute facon je ne demanderai que les "grands groupes" ( testudo hermanni , testudo graeca, testudo horsfieldi, testudo marginata) car sinon cela ne signifiera rien pour les personnes qui vont voir mon dossier .
Sinon, quels sont les grands groupes ?( testudo hermanni , testudo graeca, testudo horsfieldi, testudo marginata)???

Merci

Bah je l'ai mis dans les terrestris mais je crois qu'elles ont changé d'ordre ( juste testudo ibera ) donc j'hésite mais sinon t'inquiète pas, je demande toutes les testudo possibles!!!
je ne les aurai pas toutes mais c'est pour avoir le droit de les élever au cas ou j'en aurai une .

Tu es un peu trop gourmand...

Euhhh...
En fait, je ne savais pas quelles espèces demandées pour mon capacitaire ( à part les tortues d'hermann); et par la suite je me suis interressé à d'autres tortues du genre testudo . 'Je suis donc arrivé à décidé de toutes les demander ( toutes celles du genre testudo) non pas pour toutes les avoir mais pour pouvoir choisir parmi celle qui par le futur m'intéresseront .
Et je pense ne pas être trop gourmand mais réaliste et lucide car le capacitaire n'est pas un examen qui se fait rapidement donc autant en mettre plein surtout que je demande des espèces qui vivent sous nos latitudes ,qui s'acclimattent bien et dont je pourrais donc m'occuper sans investir dans le matériel terrariophile des sommes astronomiques .
J'aurai donc des tortues qui pourront vivre en extérieur ( enclos , etc, etc ) et non des tortues tropicales qui passeraient leur vies ( si on peut appeler ça une vie) dans un terrarium qui malgrè sa taille sera toujours insuffisant et incomplet comparé à la vie de ces tortues dans leur milieu naturel d'origine.
Je précise que j'accorde un intérêt particulier à ce que mes tortues
vivent en extérieur, voilà donc pourquoi je demande toutes ces tortues malgré que je trouve très bien les gens qui font de l'élevage de tortues " exotiques" dans des terrariums ( car conditions climatiques inadaptées ) pour aider au repeuplement. A l'inverse, je trouve un peu idiot les gens qui élèvent des tortues dans des terrariums pour leur simple plaisir sans que celles ci ne voient la "vraie lumière" .
Donc je ne suis pas un gourmand mais plutôt un gourmet car j'aurai des tortues qui mèneront une vie proche de celle qu'elles auraient eut " chez elles" ; et je pourrai aussi aidé au repeuplement des testudo hermanni hermanni ( à titre d'exemple ) dans leur milieu naturel.
Enfin, le fait que je demande toutes ces espèces me permettra surtout "d'adopter" celles qui seront disponibles ( car qui sait coment vont évoluer les populations de ces tortues )et des tortues pour lesquelles je pourrai fournir un maximum de "confort" du fait de la similitude qui règne entre le climat de chez moi et leur climat d'origine .

Voila donc mon point de vue qui justifie ma demande mais après chacun pense ce qu'il veut .
Mais dans ce cas précis je pense d'abord à l'animal et non à moi.

Je vous demande donc sur ce sujet si ma classification est bonne et si toutes les espèces du genre testudo sont bien citées . ???

[b] Merci
[/b]

Euhhh pas mal d'espèces citées ne viveront pas bien en Bretagne:graeca,marginata,horsfieldi...

T'inquiètes pas, les horsfeildi auront un parc couvert à certain endroits par du plexi pour maintenir une hygrométrie faible.
Les graeca ainsi que les marginata auront un enclos de type désertique qui comportera lui aussi un petit "toit" en plexi ( = atmosphère sèche ) et une lampe chauffante ( = atmosphère chaude ) .
Bien sur, les juvéniles seront élevés en terrarium avant et après leur hibernation ( mais fin printemps+été en enclos extérieur ) et cela jusqu 'à 3/4 ans.

Je suis dans une association pour les tortues en Bretagne et je connais beaucoup de personnes à élever ces 3 espèces de tortues à l'année en extérieur ( avec les infrastructures que j'ai écrites ci-dessus seulement pour les horsfeildi ) sans que celles ci ne présentent le moindre problème de santé et elles sont très actives , se reproduisent ( graeca ).....
Donc je pense que ces espèces peuvent très bien vivre en Bretagne si toutefois on respecte des règles essentielles comme l'hygrométrie , la température ....

Personne en semble vouloir répondre à ma question principale ??? ... ... ???

Suite à l'achat du livre " Les tortues de jardin" de Lionel Schilliger, j'ai trouvé la nouvelle classification :

-Testudo

-Eurotestudo

-Eurotestudo hermanni
-Eurotestudo hercegovinensis
-Eurotestudo boettgeri

-Testudo

-Testudo graeca
< nombreux sous-groupes >
-Testudo marginata
-Testudo kleinmani

-Agrionemys

-Agrionemys horsfieldii


Ouf, j'ai enfin trouvé une classification qui est la plus à jour possible !!! Mission accomplie
De toute façon, les classifications ne cessent jamais de changer car à mesure que les études évoluent, on trouve de nouvelles ressemblances ( ou différences) entre telle et telle espèce mais bon , je pense que celle-ci n'est pas amené à changer tout de suite.

Classification:

-graeca
-graeca graeca
-graeca nabeulensis
-graeca soussensis
-hermanni
-hermanni boettgeri
-hermanni hermanni
-horsfieldii
-horsfieldii horsfieldii
-horsfieldii kazachstanica
-horsfieldii rustamovi
-kleimanni
-marginata
-marginata marginata
-marginata sarda
-terrestris
-terrestris anamurensis
-terrestris antakyensis
-terrestris armeniaca
-terrestris buxtoni
-terrestris floweri
-terrestris ibera
-terrestris nikolskii
-terrestris terrestris
-terrestris zarudnyi
-weisseingeri
-werneri

---

En fait, cette classification ( que j'ai écrite au début du post ) date de 2002 et a pas mal changé . !!! !!!

---

Bonjour

Quelles sont les diffenrences entre:

-graeca graeca
-graeca nabeulensis
-graeca soussensis

??

graeca nabeulensis vient de tunisie non?

et soussenssis vient d'où?? ainsi que graeca graeca ??

-graeca, graeca vit au maghreb plus précisément au nord de l'algérie jusqu'au dela des de la frontière marocaine et sud de l'espagne. 15/25 cm . carapace bombée mais tendant à devenir quadrangulaire.
-graeca nabeulensis vit en tunisie 12/16 cm se distingue de graeca graeca par une carapace bombée avec une bordure marginale postérieure faiblement étirée. tête petite, au museau très court, tête toujours sombre , avec de larges taches jaunes pâles très nettes.
-graeca soussensis vit au milieu du maroc.

Voila tout ce que je peux te dire sur ces tortues quand même proche physiquement donc un peu difficile à différencier.

Ok merci très bonne description

J'ai entendu parlé aussi de graeca antakyensis et whittie ou un truk comme ça.

Ya que 3 sous espece de graeca? ou plus?

Et j'ai aussi vu le nom de graeca marrokenssis (---> Maroc??)


Ces differentes sous espece peuvent se reproduirent entre elles?

Par exemple un eleveur qui a 1 femelle graeca graeca avec 1 male graeca nabeulensis ou soussenssis, il doit les separer ou pas?

En effet, il existe la testudo graeca antakyensis, la graeca marrokkensis ( qui vit effectivement dans le nord du Maroc ) par contre pas de testudo graeca whittie.
Il ya 17 sous-espèces de testudo graeca.
Ces différentes sous-espèces peuvent se reproduire entre elle mais je pense qu' il est préférable de l'éviter surtout si vous êtes certain que ce sont 3 tortues appartenant à des sous-espèces différentes.
Demandes l'avis des autres membres du forum pour ta question :"Par exemple un eleveur qui a 1 femelle graeca graeca avec 1 male graeca nabeulensis ou soussenssis, il doit les separer ou pas?"( pourquoi pas lancer un sondage ??? )
Toutefois comme je l'ai dit plus haut, les testudo graeca sont difficilement différenciable donc il est extrèmement courant en captivité que les sous-espèces se reproduisent.