Plaies sur carapace très moches

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Plaies sur carapace très moches

Message par La motarde le Dim 23 Déc 2012, 19:00

Salut à tous,

Lors de la mesure que j'ai l'habitude de faire tous les 2 mois, je me suis rendue compte avec horreur que Cookie et Brownie ont un sérieux soucis de carapace. Je parle de plaies dans le titre, mais je suspecte plutôt un soucis bactérien. C'est bien plus grave chez Cookie (les 3 premières photos) que chez Brownie (2 dernières).

Je vous laisse constater.






Mesures prises :
- bétadine sur les plaies
- au sec et au chaud actuellement
- appelle au vétérinaire tortue de Levallois (on devrait me ra peller demain à 8h30)
- dans le doute je prépare le bac de quarantaine

Question pensez-vous que je devrai mettre du Panolog dessus ?
Vu que c'est anti-inflammatoire, anti-fonfique, anti-bactérien.


Je ne comprends pas d'où cela peut venir. Depuis deux mois j'ai pas mal travaillé sur mon système de filtration en double bac à fleur et je trouve l'eau propre.

je vais revérifier que les deux autres n'ont rien.

La seule chose nouvelle c'est que c'est la première fois lors de mes mesures que les tortues ont un peu toutes perdues du poids. Rien d'énorme (de l'ordre de -2 à -7% soit entre 10 et 27gr) mais bon vu que j'ai réduit les quantités cela me semble normal.
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Re: Plaies sur carapace très moches

Message par Alizée81 le Dim 23 Déc 2012, 19:03

Bizarre car pour toutes les deux, c'est plus ou moins au même endroit, sur le côté de la carapace près des pattes. Rolling Eyes

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Re: Plaies sur carapace très moches

Message par La motarde le Dim 23 Déc 2012, 19:05

Exactement. Ces deux tortues sont tout le temps collés ensemble. Cookie ne cesse de draguer Brownie. Je vérifie quand même les autres.

CATASTROPHE Somloi est aussi touchée.


Je me demande si ce n'est pas elle qui m'aurait amené cette maladie. Mais à la fin de la quarantaine il n'y avait rien.


A votre avis dois-je les laisser au sec toute la nuit ?
Avec lampe chauffante toute la nuit ?


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Re: Plaies sur carapace très moches

Message par Alizée81 le Dim 23 Déc 2012, 19:09

Je ne prendrais pas le risque de mettre le Panolog pour le moment. Puisque tu dis que ton vétérinaire va t'appeler demain...

Ça m'intrigue que ce soit exactement au même endroit !

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Re: Plaies sur carapace très moches

Message par hh.turtles le Dim 23 Déc 2012, 19:15

oué ça ressemble à un soucis bactérien donc dans ton bac de quarantaine => aucun substrat de fond !
Plage bien chauffée et facilement accessible.

Panolog si tu en as ... perso. j en mettrais car anti-bactérien aussi et c est bien efficace ;)
Quand tu en passes tu mets tes tortues de longues heures au sec sous lampe chauffante.
Après l application de Panolog ce n est pas anodin et si tu vas voir le véto spé. comme dit Alizée ben autant lui demander avant ... surtout que si tu n en as plus ben c est sur ordonnance Smile
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Re: Plaies sur carapace très moches

Message par La motarde le Dim 23 Déc 2012, 19:18

Bon donc les trois en quarantaine. je pense emmener la quatrième quand même aussi chez le véto mais je n'ai rien vu sur elle.

Devrai-je mettre du gros sel dans mon eau ?
Aussi bien le grand bac que le bac de quarantaine ?


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Re: Plaies sur carapace très moches

Message par hh.turtles le Dim 23 Déc 2012, 19:28

Ca ne te coûtera pas plus cher donc si elle est dans le même bac en préventif c est le mieux ;)

Dans ton bac actuel tu as un substrat de fond et tu alimentes beaucoup avec du frais non ?
Niveau filtration tu as quoi exactement (marque et modèle) pour combien de tortues de quelle taille de plastron chacune d elles approximativement ?
Et le grand nettoyage avec changement d eau c est tous les combien ? ;)
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Re: Plaies sur carapace très moches

Message par aquarioguppy le Dim 23 Déc 2012, 19:32

Oh oh !!
Sa me fait froid dans le dos.

Courage ! Je pense qu'un peut de panalog ne fera pas de mal !
Mais ton veto te donnerai de meilleur conseil que nous.
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Re: Plaies sur carapace très moches

Message par aquarioguppy le Dim 23 Déc 2012, 19:33

Le sel, Perso j'aime bien l'utiliser. J'avais eu un petit soucis sur mes Emydura krefftii et ça a bien aidée !


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Re: Plaies sur carapace très moches

Message par belletortue le Dim 23 Déc 2012, 19:35

Et ben dit donc........ bizare en effet. scratch
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Re: Plaies sur carapace très moches

Message par La motarde le Dim 23 Déc 2012, 19:39

Substrat : gravier de loire.
Filtration : Pompe Eheim 150-1000l, réglé pas très fort. Filtration en double bac à fleur. + une autre pompe de 800l réglé à fond pour créer un mouvement dans l'eau.
Le bac : 450l
Taille tortues : 10cm pour Cookie et entre 13,5 et 14 pour les trois femelles.
Changement d'eau : ben j'avoue en faire très peu et changement complet jamais. C'est de là que viendrait le problème ?

Bon ça me donne envie de vider tout le gros bac et de le re-remplir. Et même de rajouter du gros sel. Combien de gr de gros sel par litre d'eau il faut mettre ?
Je dois vraiment tout tout vider ou je peux laisser 5-10cm d'eau pour m'éviter de sortir les poissons ?

D'autres conseil ?
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Re: Plaies sur carapace très moches

Message par Alizée81 le Dim 23 Déc 2012, 19:42

Le mieux c'est de vider 1/4 du bac par semaine. Ça fait un re nouvellement d'eau.

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Re: Plaies sur carapace très moches

Message par Nis le Dim 23 Déc 2012, 19:44

Très bizarre .. Shocked
Ce n'est pas très beau a voir ..
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Re: Plaies sur carapace très moches

Message par Nis le Dim 23 Déc 2012, 19:45

Alizée81 a écrit:
Le mieux c'est de vider 1/4 du bac par semaine. Ça fait un re nouvellement d'eau.

Merci pour l'info, je ne savais pas non plus ! ;)
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Re: Plaies sur carapace très moches

Message par La motarde le Dim 23 Déc 2012, 19:49

J'ai trouvé la réponse apportée par hh dans un autre sujet pour le gros sel :

"Dans le cas d une espèce vivant en eau douce 0,5g / litre d eau maxi maxi et s il y en a vraiment besoin sinon en mettre bien moins ! Une petite pincée dans 100 litres par exemple c est suffisant !"

Donc je dois mettre 5 pincées pour mes 450l d'eau et mettre une pincée aussi dans mon bac de quarantaine.
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Re: Plaies sur carapace très moches

Message par hh.turtles le Dim 23 Déc 2012, 20:37

Ben ton second filtre tu le règles à bloc déjà ;)
Même avec un substrat de fond ça devrait le faire s il tourne à fond !
Maintenant je virerais le substrat ... au moins pour l instant : tu le mets dans un seau à la cave et quand ça ira mieux ben tu le laves plusieurs fois et tu le remets mais avec tes filtrations toujours au max. ;)


La motarde a écrit:J'ai trouvé la réponse apportée par hh dans un autre sujet pour le gros sel :

"Dans le cas d une espèce vivant en eau douce 0,5g / litre d eau maxi maxi et s il y en a vraiment besoin sinon en mettre bien moins !
Pour le sel c est ça Smile 0,5 dans ton cas tu peux y aller ... du gros sel !
Après le gros sel c est avant tout préventif et contre les mycoses pas pour les soucis bactériens mais j en mettrais dans ton cas perso.
Tu mets ton gros sel dans un seau avec de l eau chaude et il se dilue bien comme ça ...
moi je le mets en principe dans une bouteille en plastique avec de l eau chaude et je fais orangina Mr. Green ^^


Pas obligé de tout vider mais dans ce cas ben tous les mois maxi.
Grosso modo tu peux aller jusqu à deux mois dans la mesure où la filtration est adaptée (filtration avec débit maxi. ;) ) mais dans ce cas là ben tu vides entièrement ... ce n est pas plus mal pour éviter le stress au poissons en plus ! Un coup d épuisette et hop Smile
Bon je sais ... l eau neuve avec les poissons ce n est pas le top mais comme en principe on ne met que des poissons rustiques style guppys ben ça passe pour le pic de nitrites ...

Avec des poissons et de manière à respecter le cycle ben le top reste quand même un quart par semaine comme dit Alizée !
Après ça prend du temps d où les deux autres versions à la louche qui font l affaire même si ce n est pas tip top comme solution pour les poissons ;)




Ben le très peu c est à peu près tous les combien pour le changement d eau ?
Et aussi le nettoyage du substrat de fond avec une cloche c est tous les combien ?

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Re: Plaies sur carapace très moches

Message par aquarioguppy le Dim 23 Déc 2012, 20:56

J'ai reçu un livre que j'ai commande en Australie sur les Emydura.

Il conseil 4-5 g de sel par litre !
Je pense franchement que 0,5 g ne servira a rien.

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Re: Plaies sur carapace très moches

Message par hh.turtles le Dim 23 Déc 2012, 22:29

aquarioguppy a écrit:J'ai reçu un livre que j'ai commande en Australie sur les Emydura.

Il conseil 4-5 g de sel par litre !
Je pense franchement que 0,5 g ne servira a rien.

ben déjà je ne connais pas ton livre Smile
après ben voir si c est bien de grammes par litre qu il parle et non d une autre unité de mesure ;)

sinon ben cette tortue est une tortue d eau douce et non d eau saumâtre donc vu ton pseudo. et pour avoir lu beaucoup de tes messages Smile ben je te laisse faire le calcul pour la concentration ;) 5g / l ça fait juste 500g pour 100 litres Shocked
Après je ne dis pas que je suis dans le vrai mais une telle concentration de sel avec une telle tortue ça me laisse pantois et cela me parait (avis perso. !) plus qu excessif ici ;)
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Re: Plaies sur carapace très moches

Message par aquarioguppy le Dim 23 Déc 2012, 22:45

Tu a peut être raison, je retransmet juste ce que j'ai lue.

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Re: Plaies sur carapace très moches

Message par hh.turtles le Dim 23 Déc 2012, 23:12

ben tu peux hin ;)
je donne juste mon avis comme tu peux donner le tiens aussi ou ce que t as lu ;)
après on ne va pas se prendre la tête pour cela bien au contraire !
C est toujours enrichissant d avoir un avis contradictoire quand ce n est pas juste pour polémiquer et c est le cas ici thumleft donc exprime toi ;)

après personne n a la science infuse et certainement pas moi !!
Le jour où tu penses cela ben tu n apprends plus rien ... et celles qui en subissent d emblée les conséquences ce sont les tortues donc bon ;) Smile

ben donc ici (je ne pense pas que La motarde ralera vu que ça l interesse !) ou dans la partie Emydura ou sur le sujet initial ""Gros sel"" ou dans ton sujet référence bibliographique au choix ;)
Et si pour les droits d auteur tu ne préfères pas poster en public ben je veux bien par mp un extrait du passage dans le texte ;) Je ne dis pas qu ils ont raison ou non mais juste que cela me semble plus qu excessif cette concentration de sel mais cela ne m en laisse pas moins curieux de lire tout ça ;) Smile
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Re: Plaies sur carapace très moches

Message par aquarioguppy le Dim 23 Déc 2012, 23:22

Pas de soucis, quand j'ai dit je ne rajouterai rien, c'est que j'ai beaucoup moin d'expérience que toi, et que je cite juste le livre.

Je te ferais une photo demain.

Pour moi ça me semblais pas énorme car, ce n'ai que quelques temps, et que de l'eau saumâtre peut avoir 10g de sel.
Mais comme tu a dit, ne confondons pas "tortue au douce" et "tortue d'eau saumâtre".

Peut être que de mettre mes 4g de sel par litre à mes caretto me monte a la tête ^^

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Re: Plaies sur carapace très moches

Message par hh.turtles le Lun 24 Déc 2012, 01:30

Oué Caretto. (ou Malac. dans une moindre mesure selon la taille et donc le lieu de vie in natura ...) et les Emydura pour moi il y a une différence.
Après je me plante peut être et si je me mets le doigt dans l oeil je vais éviter de me mettre au dessus des bacs de mes tortues pour éviter une trop forte concentration de sel avec les larmes aaaaaaaaaa Mr. Green
Après 5g/l ça me parait juste énorme voilà pourquoi je relève ;)
Maintenant même si les infos sont parfois difficilement trouvables je pense qu on devrait se pencher un peu plus là dessus et s approcher de ce qui se passe in natura (comme on peut le faire pour les T°C ou l hygro. ... ou qu on devrait le faire ! ) tout en gardant une marge de manoeuvre ... la captivité et la nature ce n est pas la même chose et certaines choses peuvent être modifiables pour le bien des tortues mais sans excès.


Suite à mp avec un aquariophile (qui n est pas le même ... ils nous envahissent tongue Laughing et c est tant mieux car il y a beaucoup à apprendre ...).
Concerant le pic je disais juste cela car perso. je ne vois pas trop ce que font des guppys (ou autres poissons) à l année avec des tortues hormis rendre un peu plus joli le bac et donner de la couleur ... sinon c est juste du stress pour le poisson de vivre avec un prédateur potentiel et la repro. n en est que plus simple dans un bac à part donc après ce n est qu un avis perso. mais le pic ce n est pas ce qu il y a de pire ici et à partir du moment où il est dans le même bac que la tortue c est qu on le considère juste comme de la nourriture.
Je sais dit comme ça, cela est un peu crû mais quand je mets des poissons dans un bac ils y passent dans la journée.
Après ne pas oublier qu on est sur un Forum Tortues ... comme sur un forum aquariophile on ne se pose pas trop la question du stress des vers de vase et autres bestioles qui sont là pour servir d alimentation, même si ce n est pas bien pour le respect de l animal ça je l admets ;)
La précision c est juste, comme demandé, pour éviter que certains lisent une phrase et sortie du contexte en fassent une généralité !




Edit :
petite précision pour ceux qui ne vident pas le bac entièrement => il reste du sel en faisant cela donc en tenir compte pour la concentration si vous avez tendance à remettre du gros sel à chaque fois !

et comme déjà dit si vous logez tortues et poissons à l année ben le quart par semaine comme disait Alizée au dessus reste le top notamment pour les poissons.
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Re: Plaies sur carapace très moches

Message par La motarde le Lun 24 Déc 2012, 09:33

Je cours chez le véto qui me prend en urgence.
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Re: Plaies sur carapace très moches

Message par Alizée81 le Lun 24 Déc 2012, 10:17

Tu as les faveurs du véto ;)

Nous attendons, son verdict !

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Re: Plaies sur carapace très moches

Message par La motarde le Lun 24 Déc 2012, 12:23

Conclusion du véto : maladie Ulcérative de la carapace.

Ses conseils :
- faire un curetage vigoureux des plaies (j'ai acheté de quoi cureter)
- 2 fois par jour : brosser avec une brosse à dent dure avec de la betadine rouge, puis de la betadine jaune. Mettre au chaud ensuite 15min.
- antibiotique : il le commande pour mercredi et me donne le dosage en fonction du poids. Il me montrera aussi comment les piquer.
- monter l'eau à 28°
- nourrir tous les jours
- garder les 3 malades dans le bac de quarantaine
- dans le grand bac : nettoyer à l'eau bouillante tous les éléments du décor.

Sinon il les a trouvé en bonne état (carapace dure et jolie dossière, pas d'autres soucis visibles). Fatalement il est habitué à bien pire.
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Re: Plaies sur carapace très moches

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