Terrestre, Aquatique, Semi aquatique..... To be or not to be

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Terrestre, Aquatique, Semi aquatique..... To be or not to be

Message par Tulius le Mar 18 Oct 2016, 22:50

Coucou c'est encore moi....
Avant tous grand merci à tous pour vos réponses. J'ouvre donc mon premier topic. (J'espère au bon endroit) N'étant pas encore décidé je préfère le mettre ici.
En ce qui concerne les tortues terrestres pouvant vivre dans ma région et en exterieur vous m'avez conseillé la hermanni boettgeri de préférence et SURTOUT SURTOUT dés le début en enclos. Et je vous ai compris! 😊
Donc de ce côté, j'ai un jardin d'environ 1000m2. Donc ça devrait pas poser de problèmes.
Mais car il y a toujours un mais..... Je voudrais développer certaines possibilités que vous m'avez soumis lors de ma présentation. Vous m'avez dit que si je voulais vraiment utiliser un terrarium, il fallait plus m'orienter vers des tortues exotiques. Hors je viens de regarder differents sites mais je suis sûr de ne pas avoir vu toutes les races de tortues. Donc à quelle race pensez-vous? Car toutes celles vu font une taille assez conséquente (en moyenne 30 a 40 cm)voir meme beaucoup plus pour vivre dans un terrarium, il faudrait que celui ci soit conséquent? Ou alors existe t-il une tortue exotique version Pocket !? Je plaisante. Mais dites moi si vous avez une idée. ....
Reste les tortues aquatique et palustres. Mais chaque choses en son temps et nous parlerons de celles-ci prochainement je ne veux pas partir dans tous les sens. J'en profite pour vous dire qu'aujourd'hui j'ai survolé un peu le forum et je suis tombé sur la personne qui avait sauvé les 3 pelomedusa subrufa et que sa construction en bois de palette avec les deux aquariums en perpendiculaire et la plage entre les deux est magnifique. Mes respects! Si vous ne l'avez pas vu allez voir ca vaut le détour! Elles sont très tres belles ces turtles.
Je vous souhaite a tous une excellente nuit, et j'ai hâte de vous lire.
Nico

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Re: Terrestre, Aquatique, Semi aquatique..... To be or not to be

Message par Bébert81 le Mer 19 Oct 2016, 09:10

Bonjour à toi !

Alors pour les tortues on ne parle pas de races mais d'espèces. Les races sont pour les animaux de la même espèces comme les chiens, chats,... Smile

En effet beaucoup d'exotiques finissent par prendre beaucoup de place et demandent plus un enclos intérieur (ou une pièce) qu'un terrarium. En exotique version pocket je n'en vois que des très fragiles, trouvables uniquement dans les pays étrangers et à des prix prohibitifs...

Dans les aquatiques et palustres je te conseille plutôt les aquatiques. Si ça te branche on peut en parler aussi.

Donc honnêtement je te conseille de commencer avec de la boettgeri, n'oublies pas de faire ta demande d'AEA via un CERFA adressé à ta DDPP, c'est la démarche légale à faire AVANT d'acquérir un animal de cette espèce. Tu verras c'est pas si compliqué et tu seras en règles. Smile

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Re: Terrestre, Aquatique, Semi aquatique..... To be or not to be

Message par Tulius le Mer 19 Oct 2016, 15:05

Et bien, merci de la réponse, je vais donc rester sur la hermanni boettgeri. Pour une tortue exotique avec enclos a l'intérieur faut rester sérieux, j'ai beau avoir une grande maison je ne peux me permettre d'avoir une pièce entière réservé à une tortue. Et laisser ca aux experts. Pour les aquatiques. Peut être un jour......
Je viens de téléphoner à la DDPP, je suis tombé sur un monsieur très agréable, je lui ai expliqué que je l' appelé à titre de renseignements.....Je vous passe les détails, mais en gros même si je désire avoir la tortue d'ici l'année prochaine voir même l'année d'après, rien empêche de faire le dossier A.E.A dés maintenant que ceci ne m'engage à rien. J'aurai donc 2 mois d'attente, voir même moins d'après ce qu'il dit. S'il n'envoi aucunes réponse cela voudra dire que c'est une acceptation , mais lui préfère malgré tout envoyé un arrêté préfectorale m'autorisant à détenir une belle et magnifique turtle. Avec ce A.E.A JE serai en mesure de pouvoir détenir 6 tortue adultes. (Ca c'est vraiment pas a l'ordre du jour. Une seul en excellente santé et heureuse me comblera déjà suffisament)
Il m'a demandé mon adresse mail, afin de m'envoyer le dossier AEA.
Elle est pas belle la vie?
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Re: Terrestre, Aquatique, Semi aquatique..... To be or not to be

Message par Bébert81 le Mer 19 Oct 2016, 15:34

Voilà, il faut pouvoir car assez contraignant. D'autres montent des chalets qu'ils chauffent parr exemple.

Exactement, ce monsieur t'a bien renseigné, d'autant plus qu'il y a un petit délai, autant le faire même si tu n'as pas de tortue en attendant. 2 mois c'est si ils ne répondent pas, passé ce délai sans réponse négative tu l'as d'office comme il a bien expliqué.
Voilà 6 adultes, au delà c'est CDC.

Franchement t'es tombé sur un mec top de chez top, tu as bien de la chance ! Smile

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Re: Terrestre, Aquatique, Semi aquatique..... To be or not to be

Message par Tulius le Mer 19 Oct 2016, 19:24

Je viens de regarder mes mails, ce gars est formidable il m'a donc envoyé le dossier AEA
-Cerfa autorisation de détention d'animaux d'espèces non domestique (là pas de soucis en fichier PDF)
-Registre des Entrées et Sorties d'animaux d'espèces non domestique dans un élevage d'agrément (là pas de soucis en fichier PDF)
-Plaquette CITES (En fichier PDF) et là soucis j'arrive pas à l'ouvrir.... Quelqu'un ne l'aurait pas sous le coude et ne pourrait pas me l'envoyer POR FAVOR??????
Apparement ce serait un questionnaire.....
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Re: Terrestre, Aquatique, Semi aquatique..... To be or not to be

Message par Bébert81 le Jeu 20 Oct 2016, 08:36

Il te faut adobe flash player, je sais pas trop ce que c'est son truc.

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Re: Terrestre, Aquatique, Semi aquatique..... To be or not to be

Message par HERCULE77 le Jeu 20 Oct 2016, 19:33

Bravo Tulius pour ta démarche 😉
Je pense que tu as pris la bonne décision pour la boettgeri !
Surtout en ayant un grand jardin c'est je pense beaucoup moins de contraintes... le plus dur c'est de réfléchir à la conception de ton enclo, de la fosse d'hibernation, de la sécurité pour ta tortue, des méthodes pour qu'elle soit au max autonome pour s'alimenter... et en parallèle remplir le dossier d'EAA 😊
Bon courage
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Re: Terrestre, Aquatique, Semi aquatique..... To be or not to be

Message par Tulius le Jeu 20 Oct 2016, 20:47

Bonsoir hercule,
Merci, maintenant et pour le moment je cherche des ouvrages sur la tortue pour mieux comprendre (maladie, hibernation, etc) ces livres ne sont pas si faciles à trouver ou alors sur commande.... je prefere me documenter d abord et ensuite vous en faire part et demander votre avis.... ensuite je remplirai le dossier aea que j ai deja, et apparement faut quand meme toucher sa bille. L hibernation surtout m'a l'air compliqué. Des bains a lui donner d après de ce que j ai lu avant et après l hibernation, et beaucoup d autres paramètres a prendre en compte....
En ce qui concerne l'enclo... ca m excite lol de recréer un biotop un terrain rien que pour elle avec des petites collines. Des plantes pour l ombre petits arbustes Pierre etc... un tout petit bassin qu elle puisse faire trempette. A ce sujet je suis en train de me demander pourrais je y installer ds ce petit bassin une bombe pour filtrer les saletés. ... enfin bref mon cerveau fume et les idees fusionnent.....
J'ai envoyé un mail aujourd'hui a un vétérinaire spécial nac non loin de chez moi juste pour voir s il a de la doc sur les maladies... même si j avoue j ai deja un peu lu sur ce sujet. Mais au moins je ferai connaissance avec et il aura plein de chose à m'apprendre. Pour l'enclo je vais ouvrir un topic cela me permettra de piquer des idées....
Je vous souhaite a tous une bonne soirée.
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Re: Terrestre, Aquatique, Semi aquatique..... To be or not to be

Message par HERCULE77 le Ven 21 Oct 2016, 00:30

Lol oui ça m'a fait ça aussi le cerveau en ébullition ...
Cherche sur le net jacques prestreau c'est un spécialiste en matière de tortue je me suis inspiré de ces travaux ...
Bye
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Re: Terrestre, Aquatique, Semi aquatique..... To be or not to be

Message par Tulius le Ven 21 Oct 2016, 13:00

Coucou.
Je pense perso que printemps 2018 sera la bonne période pour avoir ma turtle. Car d ici là beaucoup de chose a préparer. Bien-sûr il y a l enclos mais il ne faut pas oublier le caisson d hibernation. Un terrarium en cas de soucis dit clinique pour tortue. Pour l hibernation apparement il faut que la pièce face entre 5 et 10 degré ni plus ni moins. J ai acheté un thermomètre afin de vérifier la température du garage durant l hiver. Vérifier chaque jour la température a heure fixe et faire une moyenne. J ai également l option d acheter un réfrigérateur d occasion juste pour cette utilisation. Je ne pense pas qu' elle puisse hiberner directement dehors parfois l hiver dans le nord la nuit on atteint des températures assez négative il arrive qu' elles atteignent parfois des -10 et en campagne comme moi ca peut aller jusque -15 (en pleine nuit). Le réfrigérateur permettrai d avoir une température constante... qu' en pensez vous?
Bonne après midi et bon week end
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Re: Terrestre, Aquatique, Semi aquatique..... To be or not to be

Message par HERCULE77 le Ven 21 Oct 2016, 16:46

Ouah 2018 c'est loin lol
Perso j'ai opté pour une fosse en terre (bien profonde et entourée de polystyrène pour renforcer l'isolation ....) plutôt qu'un caisson moins naturel. Mais après chacun son opinion 😊
Et pis comme ça mon pépère comme en milieu naturel juge lui même du moment pour se mettre en hibernation. En ce moment par exemple il profite encore des températures pas trop rudes et fait son ptit tour chaque jour 😊

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Re: Terrestre, Aquatique, Semi aquatique..... To be or not to be

Message par Tulius le Ven 21 Oct 2016, 17:09

Mais dis un caisson en terre tu l'as enfoncé à combien de profondeur? Et tu habites ou? Et est ce que dans le grand nord c est jouable? Petite question d'ordre vocabulaire.... tomberont ca veut dire quoi car a part la barre chocolaté je vois pas!
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Re: Terrestre, Aquatique, Semi aquatique..... To be or not to be

Message par Tulius le Ven 21 Oct 2016, 17:21

Tobleronner ?
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Re: Terrestre, Aquatique, Semi aquatique..... To be or not to be

Message par HERCULE77 le Ven 21 Oct 2016, 17:59

Lol c'est un terme en lien justement avec le tobloronne
C'est pour parler des tortues qui ne sont pas bien entretenue et du manque d'UV qui déforme leur carapace.
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Re: Terrestre, Aquatique, Semi aquatique..... To be or not to be

Message par HERCULE77 le Ven 21 Oct 2016, 18:22

Sinon pour répondre à ton précédent message ce n'est pas un caisson en bois que j'ai fait mais une vraie fosse en terre plus naturel à mon goût 😊 ;
Trou de 80cm
Au fond grillage galvanisé
Par dessus j'ai superposé 3 réhausses de regard en parpaing de 25cm de haut
Tout autour des réhausses j'ai mis du polystyrène épais pour l'isolation voici 1 photo ;


Ensuite j'ai remblayé tout autour de terre
J'ai mis une petite couche de sable/gravier pour le drainage puis comblé de terre de jardin mélangée avec du terreau
Puis au sommet j'ai posé une cabane en bois sur laquelle j'ai agrafé du grillage galvanisé tout autour du bas pour pas laisser d'espace et c'est venu bien fermer l'accès à la fosse (donc pas de risque pour les rongeurs)
Une fois la cabane posée au sommet j'ai fait une petite montagne de terre pour éviter l'inondation et sur toute la surface j'ai posé des morceaux d'ardoise ce qui accumule la chaleur et la diffuse au niveau de la fosse.
Voila une photo du final ;



Demain je récupère le plexi perforé pour boucher l'entrée de la cabane et je perce quelques trous derrière la cabane pour l' aération

Voilà maintenant ce sera son premier hiver chez moi mais d'autres ont des tortues terrestres en idf et dans le nord donc je pense que ça va le faire. Pis les boettegeri viennent des pays de l'est où les hivers atteignent parfois de fortes températures négatives....
Par ailleurs pour moi faire hiberner une tortue n'a rien de naturel et peut à mon sens gêner l'animal car on le manipule alors qu'à l'état sauvage elle gère seule le moment où elle hiberne et peut ainsi profiter jusqu'au dernier moment.
Il faut juste surveiller quand elle ne sort plus pour remplir l'abri de feuilles mortes et boucher l'entrée et recouvrir d'un voile d'hivernage 😊


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Re: Terrestre, Aquatique, Semi aquatique..... To be or not to be

Message par Tulius le Ven 21 Oct 2016, 21:20

Waouhhhh po bête ... a étudier sérieusement .... ca m évite manipulation excessives. Ils disent de la peser régulièrement avant après et pendant l hibernation? Dis moi que tu ne le fais jamais!? Qu'en penses est ce essentiel?
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Re: Terrestre, Aquatique, Semi aquatique..... To be or not to be

Message par HERCULE77 le Ven 21 Oct 2016, 22:24

Perso je l'ai pesé 1 fois par mois pour le moment.
Là il est encore très actif et se ballade tous les jours donc je le laisse tranquille je le peserais une dernière fois quand je constaterais qu'il est moins actif pour comparer mais je fais plutot confiance en la nature ...
Pour les bains que tu mentionnais plus haut je l'ai fais un peu mais me suis rendu compte qu'il le fait instinctivement donc je lui ai mis jusqu'au printemps un grand sous pot pour qu'il puisse le faire seul. Au printemps je vais lui faire un petit bassin pas trop profond avec une fontaine et filtre...
Et à son reveil d'hibernation je le peserais pour un ptit contrôle. Mais tu verras sur le forum y a un membre qui a fait un post sur le sujet et très souvent elles ne perdent pas de poids. J penses que c'est mieux de surveiller l'état général avant de la laisser hiberner (vérifier les yeux, l'état global, ...) car il ne faut pas faire hiberner un animal en mauvaise santé, mais ce sont des animaux préhistoriques qui ont vécu avant nous et sont toujours présents 😊
Après moi j'ai pris un pépère de 5 ans plus jeune je penses qu'il faut plus de vigilence mais normal 😉
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Re: Terrestre, Aquatique, Semi aquatique..... To be or not to be

Message par Pélagie le Ven 21 Oct 2016, 22:42

Tulius a écrit:Tobleronner ?

"Tobleroner", est un terme créé pour désigner les tortues dont la carapace est toute bosselée : les excroissances pyramidales de leur carapace font penser au chocolat "TOBLERONE".

C'est dû à une mauvaise maintenance : nourriture inadaptée ou trop importante, tortues qui ont été maintenues en terrarium alors qu'elles auraient dû hiberner, manque d'UV, ou bien atmosphère trop sèche, etc.

Ces déformations ne disparaissent jamais, mais avec une bonne maintenance, elles s'atténuent avec le temps, au fur et à mesure de la croissance.



Dernière édition par Pélagie le Ven 21 Oct 2016, 22:50, édité 1 fois

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Re: Terrestre, Aquatique, Semi aquatique..... To be or not to be

Message par HERCULE77 le Ven 21 Oct 2016, 22:47

Bien joué Pélagie j'avais zappé la mauvaise alimentation 😉
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Re: Terrestre, Aquatique, Semi aquatique..... To be or not to be

Message par Pélagie le Ven 21 Oct 2016, 22:52

Pour éviter cette déformation, un véto spé reptiles bien connu donne les conseils suivants :

• Quelques conseils pratiques pour diminuer le risque d’apparition d’excroissances pyramidales chez les Tortues terrestres juvéniles en captivité :

- maintenir, jusqu’à l’âge de deux ans, les juvéniles sur un substrat humide (ex. : sphaigne) ou leur prévoir une “boîte humide” (contenant de la mousse végétale ou de la vermiculite détrempée) dans laquelle elles pourront se cacher et dormir ;

- fournir quotidiennement un éclairage riche en UVB (5 % minimum) à l’aide de tubes adaptés ou de lampes à vapeur de mercure. Une exposition aux rayons du soleil est idéale ;

- distribuer une alimentation végétalienne la plus diversifiée possible en privilégiant les végétaux particulièrement riches en calcium (ex. : endives, romaine, pissenlit, feuilles de mûrier, foin de luzerne,…) ;

- faire hiberner les jeunes tortues dans de bonnes conditions dès leur premier hiver.


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Re: Terrestre, Aquatique, Semi aquatique..... To be or not to be

Message par Tulius le Ven 21 Oct 2016, 23:26

Merci pour tous ces renseignements! Vous êtes en train de me faire comprendre qu'avec un bon enclos de bonne taille bien exposer au soleil et une bonne installe pour l hibernation il ou elle pourra entre guillemet s' autogerer. Je m'entends que la tortue pourra gérer sa pré hibernation son hibernation, et son réveil avec un minimum de control si je la prends déjà assez grande! Faut que je contrôle de temps à autre (yeux, nez, activité, perte d appétit, état général de la carapace, defection). Reste à bien gérer sa nourriture en étant très varier. Quelle quantité de nourriture mange une tortue par jour. Saupoudrez vous leur nourriture de calcium? Ou avez vous d'autres solution. Il existe l'os de seiche j'ai entendu parler de coquille d huître coquille de poule? Comment gérer vous ceci. Vous leur donnez à manger une fois par jour? 2.?3? Je sais beaucoup de question et voici la dernière j'ai vu une formule le rapport calcium / phosphore si le résultat est supérieur a 1,5 l'aliment est bon pour la tortue. Est ce vrai est ce faux? Désolé si je vous embête je suis au taquet!
Bonne nuit a vous
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Re: Terrestre, Aquatique, Semi aquatique..... To be or not to be

Message par HERCULE77 le Ven 21 Oct 2016, 23:56

Perso j'ai mis à sa dispo des jardinières pour qu'il soit au max autonome et y plante trèfles blancs cresson .... et de temps en temps lui mets des endives des feuilles de plantin des pissenlits ... en plus
Quand je l'ai acheté effectivement le vendeur m'a conseillé pour le début un pot de calcium à saupoudrer j'en mets de temps en temps sur les aliments que j'ajoute
Il m'avait aussi vendu des granulés à imbiber d'eau je lui en propose rarement il en est pas friand...
Pour le rappott phosphore calcium oui c'est la base essentielle à savoir pour son alimentation
Et oui pour l'os de seiche aussi
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Re: Terrestre, Aquatique, Semi aquatique..... To be or not to be

Message par Tulius le Sam 22 Oct 2016, 00:29

Tu les trouvés ou les graines? Ca peut paraître idiot comme question.....
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Re: Terrestre, Aquatique, Semi aquatique..... To be or not to be

Message par HERCULE77 le Sam 22 Oct 2016, 00:42

Truffaut
Non car pas si simple à trouver
J'ai aussi de la luzerne
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Re: Terrestre, Aquatique, Semi aquatique..... To be or not to be

Message par Tulius le Sam 22 Oct 2016, 11:40

J'ouvre un post enclos......
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